“Renovación de los bancos de la iglesia”
Querida familia:
En el Consejo Parroquial hemos decidido abordar un tema que, desde hace ya algún tiempo, nos viene preocupando. Se trata de la renovación de los bancos de la iglesia parroquial. El tiempo y, sobre todo, la carcoma han hecho estragos en ellos. Poco a poco se van rompiendo y quedando en un estado lamentable.
Una vez atendidas las necesidades más urgentes como era el tejado,
pintura, electrificación y altar, para lo cual contamos con una buena subvención de la Junta de Castilla y León, creemos que ha llegado el momento de cambiar los bancos; pero para ello no contamos con ninguna subvención.
El motivo de esta carta es, por tanto, solicitar vuestra colaboración económica, ya que los fondos con los que cuenta la parroquia son del todo insuficientes.
El proyecto es el siguiente:
· 50 bancos de pino
· 390 € cada banco
Seguramente habrá alguna familia que ella sola pueda y quiera regalar uno o más bancos, pero seguro que para la mayoría supone demasiado, por eso hemos pensado, sólo como sugerencia, repartir la carga entre cuatro (que son el número de personas que habitualmente ocupan un banco) quedando a 100 € cada una. Insistimos en que esta cantidad sólo es orientativa.
Los donativos se recogerán de forma anónima:
· En la parroquia
De ante mano queremos agradecer vuestra acogida y vuestras aportaciones al tiempo que deseamos que esta mejora sea un motivo más con el que expresar nuestro interés y vinculación con la parroquia, que es de todos.
Toral de los Vados a 13 de noviembre de 2008
El Consejo Parroquial
Categorías:Cosas de la Iglesia
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Cuando la Iglesia deje de pasarse por el Arco del Triunfo la LOPD, estarán en posición moral de pedir dinero. ¿No es la apostasía motivo de excomulgación inmediata según el Derecho Canónico? ¿Tanto duele perder "afiliados" que puedan suponer una merma de los ingresos como asociación religiosa?Obviamente, la Iglesia se muestra inflexible con sus dogmas salvo cuando estos entran en conflicto con su financiación. Tal vez, a modo de sugerencia, deberían cambiar el nombre a IglesiaSA. Bueno, más bien a Iglesia SL porque sí se sabe muy bien quiénes son los "dueños"…
quiobra, no entiendo a dónde quieres llegar con la diferenciación entre la "iglesiona de Toral" y la "de Roma".No distingo entre la sede central y la sucursal de la misma empresa, de ahí mi confusión. ¿Dónde está cuando se le necesita el Instituto para las Obras Religiosas? El Vaticano, como Estado, puede emitir un millón de euros anualmente. Una llamadita al "míster" y arreglado. ¿O no?En cuanto a las "procesiones de ediles y regidores", me pregunto qué pintan ellos en una procesión. En calidad de ciudadano, cada uno tiene sus creencias y es comprensible, pero como miembros del grupo de Gobierno, no.¿También respetan el Ramadán que nuestros vecinos musulmanes tienen como obligación religiosa? ¿Asistirán, si fuera preciso, a misas ortodoxas que búlgaros y polacos tienen en su fe?Pero… ¿No estábamos en un Estado aconfesional?
Señor HERACLIO:Antes de nada le sugiero que abandone el tono rebuscado en sus aportaciones. Corre usted el riesgo de aburrir y evitar que la gente comprenda lo que quiere expresar. Por otra parte, desprende cierto tufillo a pedantería en el que pareciera que quisiera estar por encima de los demás. No tiene usted un nivel intelectual superior al resto, aunque se lo crea.No nos hable con ese tono paternalista ridículo de "respeto fraternal" mientras nos falta al respeto insultándonos con cosas como "su primitivo intelecto" o "doctos ignorantes". No me ofende usted, sus insultos me suenan a pataleta de niño pequeño, pero tenga cuidado si alguien se siente así. Por orden judicial se puede averiguar la IP desde la que usted escribe para descubrir quien tan amable y gratuitamente insulta a los demás. Supongo que ya lo sabía, sólo se lo estoy recordando.Léase un libro de buenos modales en lugar de utilizar el diccionario de sinónimos cada vez que tiene alguna incontinencia verbal.Si a usted le parece un tema sin importancia el hecho de que la Iglesia no cumpla la Ley Orgánica de Protección de Datos contraviniendo además su propio Derecho Canónico en un afán de recaudar fondos del Estado, está claro que no tenemos la misma opinión. No se trata de Marx ni de la masonería, es una cuestión de Derecho. ¿O es que la dicha asociación religiosa está por encima de la Ley? No utilice el recurso fácil de llamar "rojos" y "masones" a todos los que no nos tragamos las hostias, rezamos cinco veces al día o vamos a la sinagoga.Le reconozco, eso sí, que la Iglesia a "iluminado" (a base de hogueras donde quemaban a herejes y brujas) el camino de la humanidad durante años. En ese arte en España éramos y somos grandes maestros. Antes con hogueras y ahora con el tan castizo arte de la descalificación y el insulto gratuito. ¿Le apetece "iluminarnos", señor Heraclio?
Fe de erratas de mi anterior comentario:Donde dije Iglesia a "iluminado" quise decir Iglesia ha "iluminado".
Señor HERACLIO:Como ya le dije, sus insultos no me ofenden, de manera que no necesito amenzarle. Si yo tuviera que tomar acciones legales contra usted, se enteraría cuando recibiese la citación del juzgado y no antes. En mi opinión, el primero que insulta es aquél que primero se queda sin argumentos. Usted verá.Las siglas de las que le hablaba, déjeme que le ilustre, tienen que ver con el protocolo de comunicaciones TCP/IP. Puede usted o quien sienta curiosidad encontrar información al respecto aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Direcci%C3%B3n_IPInternet NO es en absoluto anónimo y cada vez que alguno de nosotros se conecta a dicha red, queda registrado desde dónde, cuánto tiempo y hasta las páginas que visitamos. Incluso se registra la información que se envía. Nuestros apodos tienen tanto anonimato como el que quiera darles el administrador de sistemas del "site" de Microsoft o nuestro proveedor de telecomunicaciones, que por orden judicial entregaría toda la información disponible sobre nosotros.Ya hay varias sentencias condenatorias por insultos y difamaciones en la Red, no sería usted el primero. Por eso le comenté que tuviera cuidado si alguien se sentía ofendido con sus "lindezas".Aquí todos tenemos derecho a opinar, pero NINGUNO tenemos derecho a faltarle al respecto a los demás. Piense que usted es como cualquier otro y no está ni por debajo ni desde luego por encima."Lo
que tengo claro es que tanto a usted como al susodicho señor no le van
a salir gratis el cúmulo de acusaciones que hacen a una institución a
la cual pertenezco y que está muy por encima de las falacias que ustedes emplean para denostarla.". Yo no hago acusaciones falsas: http://www.publico.es/espana/160440 Ahora parece que es usted el que nos amenaza…La Iglesia se pasa "por el forro" la Ley Orgánica de Protección de Datos. Lo peor de todo, con el beneplácito de los Tribunales de Justicia (que no hacen cumplir la Ley con excusas ridículas) y contraviniendo su propio Derecho Canónico. ¿Tanto duele perder "afiliados" que puedan hacer disminuir las subvenciones del Estado? ¿No es la apostasía motivo de excomunión inmediata? De ser así, ¿qué motivo tiene dicha entidad para guardar la fecha de bautismo de alguien que piensa que todos sus integrantes son unos farsantes y/o unos engañados? ¿Para contarlo como "católico" y cobrar subvenciones por él? ¿Para mantener su cuota de poder, incluso militar? http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ordenes/capellan/elpepisoc/20081026elpepisoc_1/TesLo más gracioso es que la sentencia del Tribunal Supremo no considera "ficheros" los libros de bautismo. Me imagino que si una asociación guardase nuestros datos personales en papel, tampoco les afectaría y podrían tener ahí datos sobre nuestras creencias religiosas (es una información de especial protección), orientaciones sexuales y políticas sin mayor problema. Como no estarían afectados, podría hacer fotocopias y pegarlas por el pueblo…Otra
parte de la sentencia enuncia que como están "desordenados" tampoco les
afecta. Esto último ya es de chiste y demuestra un absoluto
desconocimiento de la informática por parte de los jueces (imperdonable
si van a dictar sentencia sobre ello) o una interpretación arbitraria de
la Ley para servir a sus propias opiniones personales. En el segundo
caso, quizá se pudiera estar hablarndo de un delito de prevaricación.
La información dentro de las bases de datos NO está ordenada. Es el
propio motor de la base de datos quien la ordena para presentarla según
la consulta formulada.¿Todavía queda alguien que piensa que la Iglesia no informatiza todos sus datos? El señor Ratzinger sugirió la posibilidad de usar SAP
(software de gestión para grandes corporaciones con licencias
carísimas) para gestionar la información de dicha entidad. ¿Para qué un desembolso de millones de euros si "sólo" usan papel?El problema de los fanáticos es que no razonan, sólo atacan a los que no tienen sus mismas ideas.
Arremete usted conta la Iglesia, y solo me remite a problemas de logística. Desde el principio eso fue lo que traté de expresar: problemas "logísticos" y de carácter moral para pedir financiación extra mientras se niegan a borrar a personas de sus registros con el fin de poder seguir cobrando subvenciones por ellas. Dichas subvenciones, en última instancia, salen de los impuestos de los "afiliados" y de los "no afiliados".Dígame usted que mandamiento de la Iglesia eliminaría. Si se refiere a los diez mandamientos del catolicismo, eliminaría tres: el primero, el segundo y el tercero.Si se refiere a los cinco mandamientos de la iglesia católica, los eliminaría todos. El último concretamente me recuerda a todas las demás sectas/religiones en las que de manera obligatoria hay que "pasar por caja".Haga apostasia que nadie se lo va a impedir. ¿Eso cree? Le podría dar nombres de personas que han tenido problemas serios y han tenido que llegar a enviar burofaxes a los obispos para que estos se dieran por "enterados" de sus intenciones. Luego, claro está, de igual manera no borran sus datos de los ficheros que es donde está el problema más serio.Pero mientras tanto seguro que usted estará casado, y seguro que por la Iglesia.Pues sí, estoy casado, pero por lo civil. Por el poder de la Constitución y no de ningún dios.Pero
mientras tanto seguro que usted tendrá hijos, y por supuesto los tiene
bautizados, y segundo supuesto que por el rito católico.Pues sí, tengo un hijo y por supuesto que NO está bautizado para que él tenga la libertad de elegir que a mí se me negó. Cuando sea adulto él podrá decidir si creer en uno, varios o ningún dios.Lo crea o no, algunos de nosotros somos consecuentes con nuestras ideas…Dígame usted cual de las enseñanzas de Jesús no está orientada hacia la concordia y el amor al prójimo.De Jesús, supongo que ninguna. De la iglesia, esa en la que los/las homosexuales se convierten en poco menos que demonios. Naturalmente, los curas homosexuales "no existen" salvo aquél que salió en la portada de la revista ZERO (José Mantero) y fue relevado de sus funciones. Curiosamente, con los pederastas no son tan "fulminantes". ¿Está mejor visto dentro del clero abusar de niños pequeños que hacer el amor con otro adulto del mismo sexo?no pretenda ir de moderno por la vidaSi por "moderno" entiende no creer en dioses, entonces no "voy de" sino que "soy" moderno.Lo cual me induce a pensar que no dice lo que siente.Mal pensado, como puede ver.
Quiobra, estoy de acuerdo contigo, el tema eran los bancos y si bien es triste que el pueblo llano aporte una parte, pequeña o grande, de su economía para que a continuación pase a ser propiedad de la Iglesia no es menos cierto que todos en algún momento, por nuestras costumbres o creencias,los utilizamos.Tampoco es menos cierto que lo de "la iglesia es de todos" (excluyamos a los que ni lo desean ni lo necesitan) es algo relativo, y a las pruebas me remito,pues,cuando alguien la necesita ha de pedir permiso y esperar a que le sea concedido; tampoco quiero decir con ello que le sea denegado, pero hay que solicitarlo que es bien distinto a decir a quien competa "voy a usar…" Voy a cambiar de tema porque, a pesar de lo comentado en las otras líneas,mi entrada en este apartado es por razón bien distinta. Hacía tiempo que no veía por la página nigún comentario del Sr Heraclio y tenía ganas, si me lo permite,de recordarle dónde escribe. Sr Heraclio,deduzco por su lenguaje,que no lengua,que es conocedor de la enseñanza gramatical que nos recuerda: " no es más culto quien utiliza el código más rebuscado sino quien sabe cambiar de registro para que entre emisor y receptor/es se establezca y mantenga la comunicación".Quiero decirle con esto, si me lo permite, y creo que ya me habrá entendido,que, si bien es cierto, que utilizamos todos el mismo código, ya que todas las palabras pertenecen al mismo idioma,sus signos lingüísticos pertenecen a un registro tan culto que el resto, o al menos la mayoría (entre la que me incluyo) es incapaz de establecer una perfecta comunicación con Ud. Me parece que un registro coloquial sería el más apropiado en este blog, eso no implicaría perder los conocimientos de cada cual y,quizás, algunos podríamos aprender cosas sacando conclusiones de los más doctos y es que leer y usar el diccionario de sinónimos cada dos signos termina por aburrir y obviar el texto.Por otra parte, y siempre sin pretender molestarlo,intuyo que el lenguaje que usa aquí dista mucho del suyo habitual y que la intención es quizás la mofa (le pido disculpas de antemano si mi apreciación no es la correcta).
El que me preocupa más es el señor Bergerac. No
he creido nada de nada lo que comenta de su vida personal. Pero
viniendo de él paso a creerlo, si así queda mas tranquilo.Es ridículo que dude usted de mi palabra respecto a un tema que obviamente conozco mejor que nadie. No obstante, si le soy sincero, tenía el presentimiento de que su respuesta iría más o menos en ese sentido. Alguien con un fanatismo tan profundo, lo que usted llama fé, no puede entender que haya personas diferentes.Yo NO me creo que usted NO sea un fariseo que se sienta en la primera fila de su iglesia para que todo el mundo le vea mientras en su hogar es un ateo consumado. Bueno, si usted dice que NO es así, me lo creeré si se queda más tranquilo. Lo que le
noto es un odio visceral a todo lo que huela a cristiano, y no es bueno
vivir con esa inquina.No se confunda. Yo no le tengo "inquina" a ninguna religión, aunque me parezcan inservibles y dañinas para la humanidad. Repasemos el primer comentario que hice: "Cuando la Iglesia deje de pasarse por el Arco del Triunfo la LOPD, estarán en posición moral de pedir dinero." Nada que ver con la religión y todo que ver con Iglesia SL. Y todo por unos simples bancos.Pensaba, viendo su nivel léxico, que tenía usted la capacidad de abstracción para ver que el problema no son los bancos sino la financiación y la doble moral de la Iglesia.No se preocupe por mí, yo no lo hago por usted aunque lo vea pertenecer a una secta.